刘滇生：无公害蔬菜其实“有公害”

    3月3日召开的全国政协十二届第一次会议，将一号提案锁定为餐桌安全，关注绿色农业。历年的人大一号议案和政协一号提案都像风向标一样，聚焦热点中的热点。此次两会中政协的一号提案给了食品安全问题，足见中央欲从严整治的决心和信心。

    为此，时代周报独家专访了全国政协委员、九三学社中央委员会委员、山西省政协副主席刘滇生。是绿色农业发展的倡导者之一，在他看来，只有大力地发展绿色农业才能从源头上解决我国食品安全的问题。

    无公害蔬菜其实“有公害”

    时代周报：今年政协一号提案是九三学社《关于加强绿色农业发展的建议》，您怎么看？

    刘滇生：绿色农业是食品安全的主要源头，现在我们吃的绝大多数蔬菜，按照国家标准来讲，有害物质几乎都是超标的。我们一直在报道绿色污染，提倡有机无公害，但其实是在误导大家。目前市面上很多无公害蔬菜，实际上是有公害的。因为我们的无公害农业仅仅是针对农药的检测，但是在种植过程中所施的化肥是不作要求，也不做鉴定的，目前食品中最大的隐患就是化肥的滥施滥用，这就造成了现在蔬菜的化肥超标。

    时代周报：化肥超标的主要危害有哪些呢？

    刘滇生：我国食品安全形势比较严峻，虽然我们用7%的土地养活了23%的人口，但是我们吃饭并不仅仅是为了填饱肚子而已，我们对于食品的安全，包括农产品的安全，也是看重的。冬天的蔬菜大棚里，第一是阳光光照不足，第二是二氧化碳不足，这就意味着光合作用不够，而且在缺少二氧化碳的状况下，大量使用化肥，就会造成硝酸盐和亚硝酸盐的大量积聚，那么这样一来，蔬菜的品质肯定也不会高。

    硝酸盐和亚硝酸盐进到人体以后，会给人体带来很多有害物质。亚硝酸盐进到血液以后，进到胃里以后，会变成亚硝胺，亚硝胺是强致癌物，会引发血液疾病，特别是对青少年的危害大。我记得曾经有个报道，是说据我国有关部门统计，我国12岁以下的儿童，白血病的得病率以5%-6%的速度在逐年增高。

    时代周报：目前我国蔬菜的主要问题还有什么呢？

    刘滇生：我觉得最大的问题还是亚硝酸盐的问题。如今世界上很多国家不直接从中国进口粮食，他们觉得中国的粮食，特别是大量使用过化肥的不安全。所以我觉得我们应该发展绿色农业，才能达到现在越来越高的要求。当然现在绿色蔬菜有技术上的一个问题，还没有得到完全的解决，所以这两年我和我的团队一直在致力于研究发展绿色种植技术，特别是适用于大棚蔬菜的，已经取得了很好的效果。

    绿色种植技术成本不会提高

    时代周报：你刚提到的那个绿色种植技术是如何解决我国蔬菜化肥等有害物质残留问题？

    刘滇生：拿种植蔬菜来说，必须要用有机肥，但是我们现在的有机肥、农家肥都不经过科学处理，就会带来很多病毒，这些病毒不仅能进到大棚，而且也会给土壤造成了很多的危害，所以这样的肥料就是污染源。我们农家肥不经过科学化的处理就使用到田里，这是我们打造不成绿色农业的一个很重要的原因。

    对于化肥来说，要处理所需要的东西，就需要生物学家，科学地选择一些优良品种，选择科学发酵的方法，把有机肥变成非常好的肥料，使蔬菜在种植过程少用农药，甚至不用农药，我觉得这就是我们未来发展的一个主要方向。当然还有其他的手段，比如增加光合效应，冬天光合效应不高，那我们就可以用一些生物的办法，让蔬菜中叶绿素的含量增加，这是光合效应，这也是绿色的手段。

    时代周报：中国农业面临的最大问题是什么？

    刘滇生：中国的农业现在重大问题就是化肥的浪费，目前我们化肥的利用率就是35%左右，这就是说有60%多的化肥基本上浪费掉了，而且这里面还有个问题就是，浪费不仅仅是浪费，浪费的化肥还严重污染了水源。中国的农业就是要靠生物工程技术来改造，这样才是由污染性农业向绿色农业转变的一个最有利的手段。

    时代周报：如果按照现在蔬菜种植的成本来计算的话，如果使用生物技术，成本上会不会有所增加？

    刘滇生：根据我们的估算，不仅不会增加成本，而且会带来巨大的收益。我觉得我们现在农业面临的一个最大的问题就是我们科技成果转换，我们原来属于计划经济体制，很多农业科技成果，并不一定能够带动农业发展，就比如我刚才讲的这个化肥的利用率不高的问题，不是我们没有好的方法，最主要的是，怎么才能让农民接受，所以现在我们要实现中国农业向绿色农业的转变，这就需要大力发展农村社会化服务体系。这是国务院专门搞的一个项目，在全国有十个城市搞试点，我觉得这个农业社会化服务体系对我们国家农业的发展，包括对绿色农业的发展很重要。

    我给你打个比方，这就好像我们没有修高速路的时候，不管是宝马车，还是普通车，在路上都开不起来，但修了公路以后，什么车都能开了，各种各样的车都可以在这个高速路上畅通无阻地前行。所以现在打造绿色农业的关键就要建立一个社会化的服务体系，这应该是行之有效的解决问题的办法。